اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
اجتماع لجنة التحقيق
بتاريخ 2014/9/14
الساعة: 10:45 صباحا
الحضور : اللواء توفيق الطي اروي / اللواء صائب العاجز/ اللواء مازن عز الدين / اللواء عمر أبو ليلى / الأخ أحمد عمارن/اللواءمحمدإسماعيل/اللواءأحمدالهندي/اللواءناصرالعايدي/اللواءكمالالشيخ/الأخنعيمأبو حسنين / اللواء ربيعة عيوش / اللواء أبو عازم/ الأخ إحسان العابد.
اللواء الطيراوي: نحب في هذه الجلسة أن نسمع آخر التطو ارت بالنسبة للإخوان في آخر جلسات تمت بحضوركم حتى نفهم أين وصلت الأمور، سوا ًء مع عائلة د. دّرس أو مع مي و د. عبد الرحمن الترك وخاصة بعد المتابعة الفنية لأرقام التلفونات.
اللواء مازن : بما يتعلق بموضوع مي وعبد الرحمن الترك انحصر الموضوع الن بضرورة التدقيق مع عبد الرحمن التركتحديداًحولالاتصالاتالتيقالعنهامعميالصارفوالتيأنكرتهابشكلجازم،لأنالحلقةالمفصليةهوعبد الرحمنالتركولمتتصلمعغيرهحسبأقواله،أمابمايتعلقبعازمأبوبكروالأخعباسزكيفهمتلقواالمعلومةولم يستهتروافيهاوأوصلوهاوحاولواأنيعملواشيء،إذاًانحصرالموضوعحسبآخرلقاءمعميالصارفبأنهاتنكر إنكار كامل أي اتصال ب 2004 مع عبد الرحمن الذي يؤكد بدوره عكس ذلك، المطلوب الن حل اللغز لأنه يوجد بينهم واحد كاذب على اقل تقدير إذا لم يكونوا الاثنين كاذبين، فإما أن نعمل جلسة مكاشفة بينهم أمام اللجنة أو
بطريقةأخرى،هذافيمايتعلقبعبدالرحمنالتركوميالصارف،
، إلا أن مي
أكدت حدوث هذا الموضوع ب 2004 بشكل مباشر من الرئيس أبو عمار فهذا يجعلنا نعود مرة ثانية للتواريخ وندقق أكثر فيهم، فيما يتعلق بسعيد دّرس وعائلته بعد اللقاء مع زوجته وبعد اللقاءات كلها التي تمت انحصر الموضوع في جزئية محددة استكمال التحقيق مع باقي أسرته من أمه أو أي احد من إخوته الذين لم يتم مقابلتهم ليتم حسم قضية الشك في انه قتل او مات موتاً طبيعياً، إلى جانب اتفاقنا في اللجنة أن الأطباء يقومون بكتابة تقرير يؤكدون فيه أو ينفون ما يتعلق بمشاركتهم باللجنة واطلاعهم على التقرير حتى تساعد في موضوع الشك هل مات موت طبيعي أم
ومي الص ارف حّلت لنا كلجنة تحديداً معلومة تتعلق
بسعيد دّرس وموضوع خلع ضرس الرئيس بدون ما نلفت نظرها، قالت أنها كانت ذاهبة إلى المقاطعة وكان أبو عمار
يشكي لها اللام التي يعاني منها، وأنهم خلعوا له ضرسه وأكدت ان هذا تم ب 2004، لأنه حدث خلاف بين مجموعة
من الأطباء بما فيهم البط اروي أن ضرسه خلع ب 2003 او 2004 مع عدم إمكانية تحديد المدة الزمنية
~1~
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
ماتمقتولاً؟والذيفهمتهمنهمانهيوجدإشاارتتقولأنالدكتورماتمقتولاًوابنهأكدجزئيةكبيرةابتعدواعنذكرها
وهي وجود جرح كبير في أرسه وهذه لم يذكرها إخوته وحاولوا أن يملصوا منها بالعكس حتى أنهم نفوها
. هذا فيما
يتعلق بقضية د. سعيد دّرس، أما فيما يتعلق بموضوع الأدوية أصبح هناك تشعبات، فهناك أخوة لم يأتوا بعد أن ذكرت أسمائهم أن لهم علاقة بالموضوع مثل ذياب ابو غوش الذي يجب أن يحضر لأن له علاقة مباشرة بالموضوع، وموضوع ثاني مي الص ارف ذكرت أن الشاعرة المقدسية حنان عواد عندما ذهبت على المقاطعة أرتهم يحرقون بقايا الأدوية والكارتين واستنتجت أن الأدوية هذه لها علاقة بمقتل أبو عمار، فيجب أن نحضرها ونسمع منها هذا فيما يتعلق بموضوع الأدوية، وأثناء الحديث تم الاتفاق على انه لابد من معاودة سؤال دكتور الرئيس عمر دقة ويوسف العبدالله،هذهالثلاثقضاياوالتيهيخلاصاتولميبقىإلاأعدادمحدودةجداًللحديثمعها،ميالصارفنفت بشكلقاطعأنتكونتحدثتمععبدالرحمنوتحدثتعنتقاريرصحفيةومعلوماتيةعندهامنالجانبالإسارئيلي
حاولت أن تعطيها ليس فقط لعبد الرحمن بل لكل من له علاقة.
اللواء الطيراوي : يا إخوان أنا أريي ليس من الضرورة أن أكون موجود بالجلسات جميعها، وأنت يا أخ أبو قصي تستطيع أن تعمل جلسة كل أسبوع مرة للإخوان، النقطة الثانية تعليقاً على كلام الأخ أبو خالد
نحن عملنا ثلاث لجان
طبية وذهبنا إلى الأردن بلجنة طبية فلا نريد أن نبقى نقول مات طبيعي او مقتول كل التقارير الطبية واللجان التي
، ذهبنا كلجنة
عندنا أثبتت أن سعيد دّرس مات مقتولاً، وبالتالي هذا الموضوع محسوم الن نريد أن نبحث عن القاتل
طبية على عمان وجلسنا مع د. عبد الله البشير واحضر أطباء مختصين والتقرير موجود عنده قال لي سيرسله وهذا
التقرير يثبت أن د. دّرس مات مقتولاً، واللجنة الطبية أعطتنا خلاصة التقرير وقالت انه مات مقتولاً إذاً أنا ماذا أريد
بالتقرير فهو بالانجليزي ولن افهم منه شيئاً طبياً، نحن سنحضره لنضعه بالملف، والمهم الن من قتل هذا الرجل؟
ولماذا؟ ولماذا أهله معلوماتهم متناقضة؟ ولماذا يخفون انه قتل؟ وما هو دور ابن خالة حسين الشيخ؟
هذه أمور ليستصحيحةعندأهله،ولماذاميالصارفوالخرينأيضاًمعلوماتمتناقضة،ياإخوانحلاللغزيكمنفيأمر واحد فقط وهو أن في كل التحقيقات التي حققناها هناك طرفين مي الص ارف ود. الترك وسعيد دّرس وإخوته، إما أن
يكون سعيد دّرس قتل لإخفاء الفاعل الأساسي أو أنه أستغل واكتشف أنه أستغل وقتله من استغله.
اللواءمازن:أويكونقتللاعتباارت”ميارثية”. اللواءالطيراوي:لوأنهمنأجلعاملميارثيلكانأخوتهالخرينقتلوابعضلأنفي4أخوةلوأنأخوحيد
ممكنأنيقتللاعتباارتميارثية،أمافي4أو5أخوةغيره،يعنيهلسيقتلونواحدمناجلأنيرثهأربعة؟!!مع
~2~
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
انه احتمال 1% ومع ذلك لا استبعده، د. دّرس للان نحن لم نستطع أن نكشف ما العلاقة الموجودة بين الطرفين، إذا
وجدنا العلاقة بين الطرفين سنحل اللغز.
الإخوان الن يعملون فنياً في ملايين المكالمات وليست مكالمة أو اثنتين، فهذا الموضوع يحتاج عمل فني، فبعض الأمور حسمت عندنا وأمور أخرى لم تحسم بعد.
اللواء مازن :
اللواء الطيراوي : الن في قضايا حسمت وإذا أحضرنا احد لنسمع منه بخصوص الأدوية وغيرها سيكون لتوثيق الملف فقط، أما الن فبحثنا محصور في قضيتين محددتين، من قتل سعيد دّرس ولماذا؟ وما هي علاقة حسين الشيخ في إخفاء الملف الطبي لسعيد من المستشفى الفرنسي.
اللواء محمد إسماعيل : هناك أيضاً أمر مهم وهو التواريخ حتى الن غير موجودة عندنا بدقة 2003 وحتى 2004والأمارضالتيأصابتياسرعرفاتوتواريخهابدقةمتىبدأت،والأدويةالتيأخذهاومتىجاءأطباءالأسنان بتواريخ محددة ووضعوا أيديهم في فم ياسر عرفات، إما أن تنفي علاقتهم بقتله وإما أن تؤكد علاقتهم بذلك، لأنني استندت في كلامي هذا إلى ما قاله د. البط اروي انه لا يمكن سنة 2004 في شهر رمضان أن يكون حدث شيء مع ياسر عرفات وهذا شيء مؤكد لان 14 /2004/10 جاء شهر رمضان وبعد أسبوعين ياسر عرفات نقل إلى باريس، فلا يمكن خلال الأسبوعين أثناء وجود تكسر في الصفائح أن تكون مدت أيدي أطباء الأسنان عليه، ولكن ممكن قبل
ذلك بأربعة أيام أو بضعة أسابيع، ود. البط اروي قال بعد ذلك لاحسان أنا أخطأت بالتواريخ.
الخ إحسان العابد: بالحديث الذي ذكرته لم يذكر أن أبو عمار تعالج لأسنانه برمضان بشهر 2004/10.
اللواء محمد إسماعيل : الذي أريد أن أقوله كالتالي د. بط اروي قال انه تمت معالجة الأسنان بشهر رمضان، وأنا عندما عدت إلى رمضان بسنة 2004 وجدته ب 10/14 إذا لا يمكن أن يكون شغل الأسنان بشهر رمضان ، ممكن يكون ب 2003 لأن شهر رمضان جاء ب 2003 ب 10/25 وانتهى ب 11/25 من نفس السنة، فممكن يكون
حدث فيه لعب بالأسنان، والبط اروي لم يذكر ذلك في إفادته بل بحديث خاص بينه وبين إحسان.
اللواء الطيراوي : يجب على الأطباء الموجودين في هذه اللجنة أن يضعوا تواريخ محددة لعلاج أبو عمار في المرضتين وعلاج أسنانه والمكان والمعالج ..الخ، ويجب عليهم أن يكتبوا تقرير محدد ويوقعوا عليه.
ميأوجدتالعلاقةبيند.سعيددّرسوخلعضرسالرئيسبتحديدهاانهخلعفي2004وإصاررهأن
يكون شريك في خلع ضرس أبو عمار, وحسين الشيخ من رتب العلاقة بين الدكتور سعيد والرئيس أبو عمار.
~3~
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
الخ إحسان العابد : أريد أن أوضح هذا الأمر، الدكتور اسامة ملحيس كان جالس في هذه الجهة ود. البط اروي في الجهة الثانية، والدكتور اسامة ملحيس عمل للرئيس أبو عمار عملية القلب ورفض أن يدخل الدكتور سعيد دّرس في أي موضوع، الن لا نريد أن نناقش تفاصيل عمل سعيد دّرس نريد أن نتكلم عن التواريخ، الدكتور اسامة ملحيس قال أنا لا اذكر التواريخ والدكتور البط اروي اجتهد قائلاً قبل المرض الأول بعام 2003 والمرض الأول كان بآخر شهر 9
من 2003 وأنه بلحظتها تم خلع ضرس العقل، فيما بعد أحضرت د. احمد هشام الديجاني لأن ذاكرته جيدة،
سألته تم
خلع ضرس الرئيس أبو عمار؟ والدكتور عمر دقة لم يوثق كل الأمور بالتفصيل، فقال الدكتور الديجاني ان د. سعيد
دّرس كان “حاشي” للرئيس ابو عمار ثلاث طواحين وفيما بعد كان د. دّرس “حافر” طاحونة العقل للرئيس أبو عمار
وحاشيها وتم ذلك في عام 2004، وقال انه جاء وعمل له تحنيط للطاحونة وكان هذا الكلام في عام 2004، وقال أنا
رشحت الدكتور اسامة ملحيس ليحضروه من اجل خلع طاحونة العقل وكان هذا الكلام قبل استشهاد أبو عمار بشهرين
أو ثلاثة شهور ولم يذكر سيرة رمضان ولا غيره، وهذا يعني ان الرئيس استشهد ب 11/11 سيكون هذا الكلام حصل
بشهر 6 أو 7 من عام 2004.
اللواءالطيراوي:فلنأخذقارر،ليأتيالدكتورالديجانيوملحيسوالبطارويوإبارهيموكلالأطباءويكتبواكلهذه الأحداث بالتفصيل الممل بتقرير بالانجليزي وبالعربي.
الخ أبو الحسنين :
اللواء مازن : أخي كمال يقول أن أبو السعود يرفع البورصة وينزلها وهو اقرب المقربين لياسر عرفات ولم يتم الحديث معه، وأنا قلت لك أن أبو حسين جلس معه.
اللواء الطيراوي : لا أنا لم اجلس معه، أنا طلبت منه أن يأتي وهو قال لي أنا حاضر في المرة القادمة وين ما بدك أنا رح أجي سواء بعمان أو بأي مكان، بس تصحيحاً للمعلومات هو لا يرفع بورصة ولا ينزلها، أبو السعود كان يأخذ 1000 دولار مني و1000 دولار من فلان و 1000 دولار من منيب المصري ويشتري أسهم وكان يلعب بالأسهم وهو موجود في المقاطعة بس أنا أقول ما في من هذه القصص، “يا دوب” صبيح المصري يقدر يلعب بالبورصة، وأقول لك سوف يأتي، لأن في مقر الرئيس كان في ناس تقدم للرئيس أشياء وناس ما كانت تقدم شيء للرئيس،
فيجب أن نميز بين من كان يقدم ومن لا، وأنا أريد أن أنزل على أريحا أكملوا الاجتماع أنتم.
لديوجهةنظرأخرىجميعنايعرفأنالأمريكانوالإسارئيليينوارءمقتلأبوعمار،منوجهة
نظري لا يمكن اليهود أن يسمحوا للقاتل أن يبقى في البلاد أو أن يبقى على قيد الحياة، فأسرة الدكتور سعيد أساسية
لأنه إذا كان له دور فيجب أن ينتهي
~4~
.
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
اللواء كمال الشيخ : أريد توضيح بالنسبة لموضوع انه يرفع البورصة إن تجار الأسهم قالوا لي أن أبو السعود في
اليوم الذي يطلع فيه على درج الأسهم كل الأسهم “يا بتطلع يا بتنزل”.
اللواء الطيراوي : صحيح يعمل بالأسهم، فقد كان له علاقة مع احد من البورصة ويخبره انه في اليوم الفلاني الأسهم سترتفع ويشتري وهذا موضوع آخر.
اللواء أبو عزام : يا إخوان بالنسبة لما يتعلق بالتواريخ، عندنا دفاتر المقابلات ب 2003 و 2004 . اللواء الطيراوي : هل يوجد احد يريد ان يسألني سؤال مباشر؟
الخ ابو الحسنين : بما انه أثبتت كل التقارير أن دّرس مات مقتولاً هل تستطيع اللجنة أن تحول الملف إلى النائب العام.
اللواء الطيراوي : اللواء صائب العاجز : بعد انعقاد المؤتمر السابع هل سيتغير شيء بالنسبة لعمل اللجنة؟
اللواء الطيراوي : لا، لن يتغير شيء حتى بعد المؤتمر السابع، حتى أنني أفضل حتى لو وصلنا لشيء أن لا نعلن عنه إلا بعد المؤتمر حتى لا يقال أننا استغلينا الموضوع لصالح أهداف خاصة بالمؤتمر.
اللواء كمال الشيخ : ما مدى جدية الرئيس في متابعة تشكيل لجنة من الجامعة العربية للتحقيق في مقتل الرئيس؟ اللواء الطيراوي : لم يحدث أي شيء بالموضوع؟!!
الخ إحسان العابد : الإخوان يطرحون أن بعض القضايا مثل القضايا التي حدثت عندنا بما يتعلق بدّرس وبما يتعلق بمي الصارف وبما يتعلق بعبد الرحمن الترك يجب أن تتحول للتحقيق، وفيما بعد التحقيق يفيد اللجنة بما وصل له.
اللواء مازن : نحن في مرحلة جمع المعلومات والتدقيق لاستخلاص النتائج ولكن التحقيق الذي يتم عندنا حتى الن يخبرنا بكذا.
لا، لأننا بعد أن ننتهي من عملنا جميعه سنحضر النائب العام ونقول له وصلنا للنتائج التالية
~5~
ووقتها يأتي ويجلس معنا على الطاولة للإخارج النهائي.
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
ولكننا اتفقنا على شيء وانتم لم تفعلوه وهو أن تتابعوا مع النيابة العامة وتحضروا منها
قارروانتذهبواوتفتشوابيتدّرسولغايةالنلمتفعلواذلك،يجبأنتنتهوامنهذهالأمورأولاًقبلأنأقوم
باعتقال أحد, مع ضرورة إنهاء الملف الفني لمكالمات حسين الشيخ والدكتور سعيد.
الخ إحسان العابد : بعض الأمور أنا لا اعملها من ارسي بل أسأل الإخوان بالأول، يعني عندما كنت أريد أن أحضر أخوة سعيد واستكمال بعض الأمور قالوا لي لا اّجل شوي لأنهم أحضروا أمور أخرى فيما يتعلق بمي الصارف وبالأدوية.
اللواء الطيراوي : الخ إحسان العابد : ممكن مش بعيد، وخصوصاً أن إخوته قابلين لأن يستجيبوا للضغط.
اللواء صائب العاجز : مبدئياً كل أحد من كل أسبوع لنا لقاء الساعة 11 صباحاً، وكل الأشخاص الذين يجب استدعائهم لا مانع من وجودهم، ثالثاً نريد أن نثبت أن أبو عمار مات مقتولاً شفوياً أو كتابة.
الخ إحسان العابد : كيف؟؟ اللواء صائب العاجز : ما بعرف كيف؟ الخ إحسان العابد : الأطباء لم يحكوا في هذا الموضوع. اللواء صائب العاجز : وبعد أن يثبت الأطباء؟ الخ إحسان العابد : الموجودة لدينا هي مؤشارت. اللواء صائب العاجز : لا نريد مؤشارت نريد إثبات.
أخوة سعيد يجب أن نتكلم معهم بالمعلومات المتناقضة التي أعطونا إياها هم وغيرهم، ومن الذي
اللواء أبو عزام : لماذا تم تهميش الملف السياسي ” الاغتيال السياسي”؟ عندنا أقوال لقيادات تتهم فلان بالتجسس
~6~
.
اللواء الطيراوي : صحيح،
يضغط عليهم لإخفاء الحقيقة هل هو حسين أم جميل
وفلان بالتآمر ..الخ.
اللواء صائب العاجز : نحن لجنة تحقيق بحاجة لإثبات ليس لنا دعوة بالسياسة, خاصة أنه فتح هذا الملف سيمس
بالدرجة الأولى الرئيس أبو مازن وعدد من أعضاء اللجنة المركزية الحالية.

اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
اللواء ابو عزام : في ملف سياسي عندنا مهم وهو ملف دحلان. اللواء مازن: أبو قصي يطالبنا بأي إثبات على أن أبو عمار مات مسموماً، اللجنة شكلت لهذا الموضوع وهي تواصل
عملها،
.
اللواء صائب العاجز : كل هذا الكلام لا يوجد فيه إثبات، هو استنتاج.
اللواء مازن: في النهاية يجب أن نصل إلى النفي أو التأكيد حتى تحيل واحد للنيابة أو تتهمه، حتى يكون عندك مؤشارت،
اللواء أحمد الهندي : نحن لا نريد أن نكرر أنفسنا في كل مرة، يوجد حادث وقع ونريد أن نعرف من تسبب في هذا الحادث،
وبالنسبة لموضوع مي وعبد الرحمن الترك لا بد من سؤال الأخ عباس زكي مرة ثانية وثالثة، لأن المعلومة وصلته أن أبو عمار سوف يتم تسميمه وأبو عمار قال هؤلاء أولادي ولم يصدق وبعدها مات أبو عمار، لماذا مثلا هو كعضو لجنة مركزية لم يحضر مي وعبد الرحمن وكلهم ووضعهم بالسجن.
اللواء عمر أبو ليلى : عندي ملاحظتين، الملاحظة الأولى حول التحويل للنيابة كل شيء مستند للآخر من موضوع مي لموضوع عبد الرحمن أو الدكتور دّرس نحن نبحث عن حلقة وصل فبالتالي تحويل أي قضية منفردة على النائب العام لا تكفي، الموضوع الثاني قضايا الإخوان الذين يجب أن ي ْح َضروا حتى يكتمل التحقيق ونكون مرتاحين أننا لم
نقصر وضميرنا يكون مرتاح، فهناك إخوان من المهم أن يكونوا موجودين، يجب أن لا نستبق الأحداث.
الن اللجنة مشكورة وصلت في موضوع دّرس انه قِت َل و و ارء هذا القتل هناك تناقضات في الأقوال التي تنفي
انه ضرب وانه تعرض للقتل، ولكن الأطباء اثبتوا عكس ذلك، هذا الكلام بحاجة إلى تأكيدات من التحقيق أنها ستحال
للنيابة وهذه جزئية انتهينا منها
وفي قضية سعيد دّرس ابنه الذي عمره 14 سنة أكد أن أرس أبوه كان مجروح و”مطبوش” وأبوه مات
مقتول، وزوجته قالت استبعد أن يكون قتل على خلافات لها علاقة بالورثة وأنها تتوقع أن مقتله له علاقة بقضية أبو
عمار،إذنيوجدلدينامؤشارت،ولغايةالناللجنةلمتنهيعملهاولاازلهناكاستكمالبخصوصعلاقةحسين
الشيخ بموضوع سعيد.
في موضوع دّرس الأخ أبو حسين يقول انه يوجد تقارير طبية تثبت انه مات مقتولاً ونحن يجب أن نستكمل
المعالجة لعلاقة حسين بقضية سعيد، وفي قضية أبو عمار عندما جاؤوا الدول واخذوا العينات ولا دولة قالت انه يوجد
عندهم تقرير طبي أن أبو عمار مات مسموماً، فسؤالك كان وجيه ولكن التقارير الطبية التي يستند عليها المحقق
والقاضي في ما بعد، إذن نريد تقرير طبي ؟ التقرير الطبي الأولي الذي صدر عن مستشفى بيرسي في فرنسا أين هو؟
~7~
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
اللواء كمال الشيخ : باختصار شديد وبوضوح مباشر أعطيني يوسف العبد الله ود. رمزي خوري وأبو السعود هؤلاء
يجب أن يتم وضعهم بالسجن على اعتبار انه يوجد تقصير منهم، على اعتبار أن الذي وصل ياسر عرفات وصله عن
طريق هؤلاء الثلاثة أو بسبب تقصيرهم، لأن واحد منهم مسؤول العلاقات العامة والثاني حرسه الشخصي والثالث مدير
مكتبه فيجب أن يكونوا متابعين لكل التفاصيل الخاصة به، هؤلاء الثلاثة يجب أن يتم إحضارهم للتحقيق.
اللواء محمد إسماعيل : نحن لا نملك الدليل الذي يدين أن فلان شارك بالقتل او فلان قتل، نحن وبلسان ياسر عرفات نفسه قال “وصلولي” ويوجد كثير من المؤش ارت تؤكد أن هناك شيء ما حصل لياسر عرفات، ربما هذه قناعتي وقناعتك ولكن نحن بحاجة لعامل الإثبات وهو الدليل المادي الذي يجب أن يكون واضح 100% ويقدم للنيابة العامة
حتىنصلإلىالدليلالماديوالحسي،أويتشكللديناقارر،
الخ أحمد عمران :
اللواءصائبالعاجز: وبالمناسبةالدكتورالبطارويالموجودمعناباللجنةلماقأرتتقريرهوحققتمعهفيأولفترة قال أن أبو عمار مات طبيعي، وأنا استغربت هذا الكلام واقرؤوا تقريره.
الخ أحمد عمران : أطباء اللجنة يتحملون هذا الكلام، وهناك أمر آخر نحن ذكرنا سيرة درس كثي ار فأريد أن اقترح أن
من يمسك ملف فليكمله.
لا بد من أن يكون الدائرة الأولى أضيف عليها اسم فايز
حماد وحسين الشيخ مع الذين يجب أن يكونوا موجودين ويجب أن يخضعوا للتحقيق مع اللجنة.
سأجيب على سؤالك وهو مهمة اللجنة الرئيسية انه هل هناك إثبات انه سمم؟ قد اتخذ ق ار ار
ً
ّ
بالتخلص من ياسر عرفات ق ار ار دوليا وعربيا والكل يعرف بهذا الق ارر (وهو قتل ياسر عرفات)، وهذا تم إما بالطلقة أو ًًً
بشيء آخر، بالطلقة لم تحدث لأن بوش و ّصى شارون وقال له لا تمسه شخصياً، فقال له لن أمسه شخصياً وموفاز
قال سنساعد الرب بالاستعجال بموته، المؤشارت التي نحتاجها هي أن كل التقارير نتيجة التحليلات المخبرية
السويسرية والروسية تثبت أن نسبة البولونيوم بالدم كانت غير طبيعية في جسد ياسر عرفات.
ً
ّ
الخ نعيم أبو الحسنين : بالنسبة لموضوع دّرس الموضوع صعب جداً لأن مسرح الجريمة مش موجود وتم تخريبه يعني عندما نتكلم بعلم الجريمة ليس من السهل أن نطلب شيء ومسرح الجريمة غير موجود، في قضية أبو عمار وفي قضية دّرس لا يوجد مسرح جنائي ولا مسرح شرِطي لذلك نحن نعمل ضمن الممكن، والممكن لدينا جميعه عمل استخبا ارتي ومقابلات وليس تحقيق، وأريد هنا أن أعّرج على موضوع المقابلة والتحقيق، في البداية يجب أن نجلس مع الناس حتى المشكوك بأمرهم كمقابلة وليس كتحقيق، نجلس معه بالبداية ونأخذ استنتاج وأن يكون هناك داخل اللجنة فريق محدد من اثنين أو ثلاثة للتحقيق، يعني موضوع مي من وجهة نظري الجلسة التي حصلت معها ليست
~8~
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014 صحيحةلأنميشخصيةعليهالغطكثيرحتىالمخابارتمنغزةبّلغتمنالبدايةانهلايجوزأنتدخلعلىمكتب الرئيسضمنشبهاتمعينة،وماحدتّبعموضوعميمنأياممخابارتغزةلأنهاكانتمستدعيةمنأيامغزةعلى قضية معينة، ولكن من أجل والدها لأنه شخصية اعتبارية فلم يتبعوا الموضوع، والذي حصل مع مي مقابلة وليس تحقيق، فإذا أردت أن تخضعها لتحقيق يجب أن يكون هناك اثنين متخصصين بالتحقيق لأنها إذا ازدت عن اثنين
يخرب التحقيق ويصبح مقابلة، أنا أقترح بخصوص موضوع مي أن يتم تخصيص اثنين فقط للتحقيق معها. اللواء صائب العاجز : اكتب لنا هذا الموضوع في كتاب. اللواء أبو عزام : هناك تسجيل لهذا الاجتماع فلا داعي لعمل كتاب. الخ نعيم أبو الحسنين : يجب أن يتم الضغط عليها وليس سؤالها.
بالنسبة لموضوع سعيد دّرس أنا كنت في اللجنة وذهبت مع الأخ أبو حسين إلى عمان وسألنا الأطباء كل الأسئلة
لدرجة أن الأطباء زعلوا مني لأنني أخبرتهم أنني غير مقتنع بفكرة “مّزع حاله” وهذه القصص، ودائماً يجب أن تنفي
الأمور حتى تأخذ الأمر الصحيح، فالأطباء في الأردن مجتمعين اقّروا أنه قتل، هذا الكلام قالوه أمامي أنا والأخ أبو
حسين ود. صابر العالول، وأنا الوحيد الذي زعلوا منه لأني كنت أناقشهم بفكرة انه لم يقتل لذلك هم أصّروا بناًء على
تقارير طبية أن سعيد قِت َل.
اللواء عمر ابو ليلى : هل اقتنعتم انتم كلجنة انه قِتل؟
وبما أنني تابعت هذا الموضوع بشكل جيد أنا شخصياً أستبعد أنه قِتل بدافع
الورثة لأنه لا يوجد ملايين حتى يقتلوا من اجلها، وفي موضوع مهم وهو أن أخوته غير متعاونين، ويوجد عندهم
تفكك وهذا التفكك قد يكون لشقين إما تفكك اجتماعي بالأسرة وإما أن
الخ نعيم أبو الحسنين : عندما يكون أمامي خمس أطباء مهمين ويقولون لنا أنه قِتل سآخذ على الأقل 90% من
كلامهم، وأشتغل على أساس انه قِتل،
هذه الأسرة خاضعة لأسرة أكبر منها ولعشيرة
أكبر وهذه العشيرة لها نفوذها ولها سياساتها فممكن أن يكون حصل عملية ضغط على الأسرة ولذلك من خلال ناصر
حتى قبل أن يأتي إلينا واضح انه كان هناك اتصالات عليهم وفي ضغط وفي تأثير وفي إيحاء إلى أين يذهبون ..الخ.
ونحن كلجنة لا نستطيع أن نقول أننا لم نصل لشيء بل وصلنا فموضوع سعيد 90% بأنه قِتل، وعندنا مسألة حسين
الشيخ أولاً حسين علاقته مميزة بسعيد وفق افادة زوجته والتقرير الفني للمكالمات، فهو يقول لم اذهب مع سعيد آخر
يوم وكل الإثباتات تقول انه ذهب مع سعيد وأرى سعيد، وعلاقته مع سعيد وتواجده مع سعيد قبل بليلة من عملية
~9~
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
القتل، لذلك أنا اقترح أن يخضع حسين لتحقيق وليس لاستجواب أو سماع شهادة، ويجب أن يخضع لتحقيق جدي في
اللواء كمال الشيخ : ” وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون” الدائرة الأولى للأخ أبو عمار يجب أن توضع في
السجن من بعد وفاته مباشرة، حتى ظلمهم لأنفسهم تحت الضغط إلى أن يقولوا ماذا حدث. ً
وبالنسبة
اللواءربيعةعيوش:أناأؤيدكلامالأخأبوفارسلأنهيوجدكلمةسريجبأننعرفكيفنخرجمنها،
جهاز نيابة لننهي موضوع سعيد دّرس.
لموضوع دّرس إخفاء لمعلومة مهمة من إخوانه يدل انه يوجد شيء غامض، الذي كشفها ابنه وهي الضربة بعمق في
أرسه ووجود دم على المخدة.
اللواء أحمد الهندي : عملية قتل سعيد دّرس هل كان مخطط لها أم أنها طارئة؟ الأطباء قالوا أنه قِتل ولكن ما هي
الوسيلة التي قِتل فيها وإذا كان مخطط أن يقتل ما هي الوسيلة التي قِتل بها، لأنه لم يمت طخ أو سم لأنه يوجد عليه
علامات ضرب فمن الممكن أن يكون تعرض لمشاجرة أدت إلى الموت، عندما دخلوا عليه كان على قيد الحياة، هذا
فقط من اجل أن ألفت نظر اللجنة للموضوع.
اللواء أبو عزام : بما يتعلق بمي من الواضح أنها كاذبة، نحن عدنا لها برواية مروية عندنا قبل سنتين وهي رواية عزيز شحادة وجبناها بطريقة ملتوية بأنه لماذا لم تتدرب عنده فقالت اعرف الأسرة وكل شيء، فقلنا لها ما هو مرض المأرةفقالتهومرضلااعرفهولكنهمرضخطير،وعندناأقوالالبناتمنسنتينيقلنأنميهيمنأحضرت زوجة عزيز شحادة للعلاج عند الطاهر من الصرع ثم توفيت، فمي تكذب وقد يكون لأسباب اجتماعية أنها وجدت نفسها تذهب على “كرخانة” أو على وكر كله شعوذة، ومي كاذبة لأنها ذكرت أن أبو خميس قال لها قصة أنهم ذهبوا إلى السفارة وذكرت انه كتب تقرير لياسر عرفات، يبقى السؤال هل مي لها ارتباطات أخرى؟ فمي كانت لازقة عند أبو عمار طوال النهار جالسة على الدرج وتدخن وكلهم كانوا يكرهونها، ونحن ركزنا على الشخصين البريطانيين وهم “استر بروك وتيري” أحضرتهم يوم عند أبو عمار والتاريخ موجود عندي وخرجوا كتبوا عن أبو عمار انه إرهابي وانه يدير
كتائب شهداء الأقصى وهم خرجوا بهذا التقرير من عبد الرحمن ومي عندما دلوهم على منير المقدح.
واضح إن دّرس كان مغلق الباب والذي قتله كان داخل بإذن منه وهو قادم عنده كضيف وفي موعد مسبق وتعاركوا
بعدين سّكر الباب والثاني هرب هكذا ستكون القصة، بعدها مات سعيد دّرس من الذي تعارك معه؟ الله اعلم، لنفترض
أن الإسارئيليين يريدون أن يقتلوا سعيد دّرس سيقتلوه بالعيادة أو في أي مكان يريدوه.
~ 10 ~
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
وهناك أمر آخر يا إخوان لم تبحثوا فيها، وهي الاغتيال السياسي، مثلاً هنية في كلمته قال نطالب بتشكيل لجنة تحقيق وطنية في اغتيال الشهيد ياسر عرفات وصلاح شحادة واعتمد في ذلك على كلمة الرئيس أبو مازن أمام المجلس الثوري، أيضاً في كامب ديفيد الرئيس أبو عمار قال عن نبيل شعث انه جاسوس، وعندما قال الذهبي لصائب عريقات عرفات باي دحلان جاي، كل هذه وقائع تدل على وجود الاغتيال السياسي، و دحلان مارس الاغتيال السياسي وهناك قضايامعروفةوهناكأموالمنمنظمةالتحريروفتحارحت،وهناكدوافعحبالسلطةوخروجدحلانبمسيارتالتغيير والإصلاح ورد الرجوب عليه عندما قال له التغيير يكون بالطرق الديمق ارطية، الكل كان لا يريد أبو عمار حتى لو
اختلفت الطرق.
الخإحسانالعابد:بالنسبةللأخأبوعازمليسالمهملماذالانحضرفلان،أنتعضوفياللجنةاكتبماتريد وما هي النقاط المطلوبة من فلان وفلان ويتم استدعائهم، أنت أحد أعضاء اللجنة بدل ما تقول الاغتيال السياسي اكتب ما تريد ولكن المهم ماذا نريد من كل شخص هذا واحد، ثانياً
أنا لا يهمني ماذا قال؟ أنا يهمني الوثائق
الموجودة بخصوص هذا الكلام، وبالنسبة لبقية الأمور التي نريد أن نستمر فيها، أنا حالياً أدرس كشوفات التلفونات الموجودة والمتعلقة بسعيد دّرس ومي الص ارف لنرى إذا كان هناك تقاطع حتى في أرقام التلفونات، لا أريد أن أخوض بتفاصيل المواضيع، سنقوم باستدعاء الأشخاص الذين يجب أن نسمعهم وسأجهز كل ما يلزم بخصوص كل شخص سنستدعيهولماذااستدعيناه؟أمابخصوصالأخأبوعازمأناأرتئيأنأيشخصتريدأننستدعيهاكتبفيهتقرير
حتى في مجال الاغتيال السياسي،
. وبالنسبة
لعائلة سعيد دّرس معروف ماذا نريد منهم، ومي وعبد الرحمن معروف ماذا سنفعل بهم، وللتذكير أنا اكتب في كل جلسة ما الأشياء التي نريدها، والأطباء نحضرهم لكي يكتبوا التاريخ الطبي لأبو عمار، وجدول المواعيد والاتصالات أبوعازمطلبهاأكثرمنمرةالنسنصورهلهوسنحضرأكثرمننسخةوأيشخصمنالإخوانيريدأنيطلععليه
فليطلع عليه لا يوجد مشكلة، وكل يوم احد سيكون عندنا اجتماع للجنة.
بالنسبة لتصريحات السيد الرئيس عندما خرج وتكلم
عن دحلان، أنا خاطبت السيد الرئيس بالموضوع بتوقيع الأخ أبو حسين وخاطبت أبو ماهر غنيم وخاطبت أمين
مقبول، بأنكم خرجتم وتكلمتم بواحد اثنين ثلاث هل ممكن أن تزودونا بالأو ارق التي تثبت ذلك، أبو ماهر غنيم قال لا
علم لي بالموضوع وعندي رد رسمي بالموضوع منه، وأمين مقبول عندي رده أيضاً، وقال أنه لا يوجد وثيقة عنده بهذا
الموضوع، وبانتظار رد مكتب السيد الرئيس بما خرج وصّرح به الرئيس،
الن المهم أن نركز على من قتل أبو عمار جسدياً وبعد ذلك نأتي إلى من حاصره
بشكل سياسي وضّيق الخناق عليه وحاول تجريده من صلاحياته من شارك ومن ساهم ومن تآمر ولكن هذا فيما بعد،
فلنمشي بالأمور بالترتيب الن الأدوية معروف من الأشخاص الذين سنحضرهم بخصوص هذا الموضوع
~ 11 ~
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
اللواء أبو فايز العايدي : مي كانت تحمل ثلاث جوالات أرجو أن يتم اخذ كشف هذه الأرقام الثلاثة من عند أخونا
إحسان ونعمل تقاطع، لأنه يمكن أن يكون هناك اتصالات بينها وبين عبد الرحمن الترك.
الخ إحسان العابد : نحن درسنا الأرقام،على سبيل المثال في عام 2004 في اتصالات بين عبد الرحمن الترك وع ازم أبو بكر مكالمتين بينهم بتاريخ 2004/6/24 المكالمة التي حصلت مفترض أن تكون حصلت عند الظهر ومفترض أن يكون في مكالمات بين عبد الرحمن الترك ومي الص ارف قبلها أو بعدها ولكن لا يوجد، ضع رقم مي الذي تعرفه على جنب المكالمات التي حصلت في هذه الفترة ليس لها علاقة بمي. يوجد مكالمة مع بيته ومع وحدة من جنين، وبحثت بكشف عبد الرحمن ما هي الأرقام التي وردت له، وأنا سالت عبد الرحمن عن الرقم الذي كان معه وقال لي انه كانيستخدمهذاالرقمورقمالبيتفإذاميأاردتأنتتصلبهستتصلبهعلىالجوال،وبحثتفيكشفعبدالرحمن لا يوجد أيضاً أي اتصال من مكتب الرئيس، وما أريد أن أثبته إذا هي حكت معه أم لا، ضع أرقامها على جنب لنفترض أن معها 20 رقم هذا ليس مهم المهم أنا بحثت في كشف عبد الرحمن نفسه لا يوجد رقم يتعلق بمي في هذا التاريخ. مثلاً عدلي ال ارمي بحثنا بكشف عبد الرحمن على رقمه حتى كان في اتصال بين عبد الرحمن وعادل ال ارمي، وأنا قلت لمي حتى اتصالاتك مع أختك منى ورقمها 059408898 كانت عالية جداً فهي تضايقت، فقلت لها لو
باستطاعتي أن أعد أنفاسك سأعدهم، وأنا لما ادرس رقم لا ادرس فقط رقم مي.
اللواءمحمدإسماعيل: هل يوجد مع مي الصارف هوية فلسطينية؟
اللواء صائب العاجز : نعم.
اللواءمحمدإسماعيل:هلهويتهازرقاءأمخضارء؟
الخ إحسان العابد : هوية خضارء.
اللواء محمد إسماعيل : هي غلطت مرة وقالت أن معها هوية أخرى؟
الخ إحسان العابد : هوية غزة.
اللواء ربيعة عيوش : بالنسبة لموضوع وليد عبدو، انه أعطى معلومة مهمة يجب أن نقف عندها، وهي أنه قال انه بّلغ ناصر القدوة عن موضوع الدواء وقال له ناصر القدوة ما تجيب سيرة لحد، لنسأل ناصر القدوة عن هذه النقطة.
~ 12 ~
اجتماع لجنة التحقيق – بتاريخ 14-9-2014
اللواء صائب العاجز : بالنسبة لموضوع الأدوية، أي حد مسؤول سيقوم بحرق الأدوية بعد وفاة أبو عمار كنوع من
الوفاء له ، حتى الدكتور عمر حذف المعلومات عن الكمبيوتر. اللواء عمر أبو ليلى : ولكن هذا غلط. اللواء صائب العاجز : ممكن غلط، ولكن ليس بنية سيئة.
اللواء ربيعة عيوش : أي شيء يتعلق بأبو عمار أنا وابني وابن ابني سنبقى محافظين عليه، النقطة الثانية بالنسبة لماتفضلبهأبوعازمبالنسبةللملفالسياسيإذافيمجاللماأعطانافايزحمادمعلومةوهيمهمةوقالأن صحفي إس ارئيلي اتصل به وقال “هي صاحبكم اريح عند شارون”، يقصد دحلان فيقول فايز حماد أنا مباشرة اتصلت به أولمرةولميردفثانييومسألهأينكنت؟فقالانهكانعندشخصإسارئيليثاني،وعندماسألفايزهذاالشخص أنكر انه قابل دحلان وقال أنه لم يره منذ 6 أشهر، فإذا في مجال أن نحضر كشف التلفون الخاص بفايز حماد لنتأكد
من كلامه.
الخ إحسان العابد : صحيح أن مي الص ارف قالت هذا الكلام، ولكن في جلستنا معها ركز الأخ أبو خالد في أسئلته ّ
لها حتى أنكم تفاجئتم من دقة أسئلته عندما سألها كم جلسة جلستي معه بالأسبوع وكم مدة الجلسة؟ وعندما كنِت تجلسي عنده من كان موجود؟ وهل كان الباب يكون مغلق أم لا؟ وهي نفت أن يكون هناك خلوة مع أبو عمار وبالتالي هي ناقضت نفسها.
انتهى الاجتماع
~ 13 ~
